freebix-18.ru

Стих на день рождения эли

Закрыть ... [X]

Автор: Ефим Свирский и Геннадий Хазан  Дата: 04-19-2001 11:27
Part 6
А вот и комментарии.
Сончино: "Третья заповедь: запрет клясться именем Всевышнего без необходимости, а также запрет произнесения ложной клятвы .Если первая заповедь требует от человека веры в существование Единого Бога, а вторая заповедь содержит запрет основываться на ложных представлениях о Боге в молитве и служении, то третья заповедь запрещает использовать имя Всевышнего для подтверждения лжи и неправды.
не произноси имени Бога Не клянись именем Всевышнего.
попусту Напрасно. Напрасной клятвой считается как ложная клятва, так и клятва, произнесенная без всякой необходимости.
Всевышний обладает свойством святости, свято также и Его имя. Позволено клясться именем Всевышнего, только если человек полностью уверен в правдивости своего заявления. Но и в этом случае произнесение клятвы допустимо только по требованию суда в строго определенных законом случаях. По обычаю, не произносят имя Всевышнего в разговоре на будничные темы.
ибо не простит Не оставит его безнаказанным. Прежде, чем вызванный в суд произносил клятву, мудрецы предупреждали его о той ответственности, которая ложится на человека, произносящего клятву".
\конец цитаты\
Раши полностью согласен:
"Бессмысленно, напрасно (слово имеет также значение "ложь"). А что есть ложная клятва? (Когда человек) клянется, (заведомо) меняя известное, явное, (например), о каменном столбе (говорит), что он золотой [Шевyoт 29]".
\конец цитаты\
Таким образом, запрещено употреблять имя в ложной клятве. Нет в Торе никакого запрещения произносить имя "Иегова" в молитве или при изучении Торы.
А что есть? А вот что:
"13 Соблюдайте всё, что Я сказал вам, и имени других богов не упоминайте, да не слышится оно из уст твоих " (Исход,23-я глава)
Вот какие имена нельзя произносить! Если бы Бог захотел запретить произношение Своего имени, он бы это также и сказал внятно.
Но, дело в талмудическом иудаизме обстоит не так уж плохо как кажется на первый взгляд! А намного хуже! Раввины не только "довели народ до забвения имени" Бога иегудеев, а нарушили еще одну заповедь
"и имени других богов не упоминайте". Например финикийских Ваала, Балу, Адониса-Адоная и как собирательный образ всех - Господа.
"Вторая Книга Паралипоменон"
6-я глава:
26 Когда заключится небо и не будет дождя за то, что они согрешили пред Тобою, и будут молиться на месте сем, и
исповедают имя Твое,
и обратятся от греха своего, потому что Ты смирил их,
27 тогда Ты услышь с неба и прости грех рабов Твоих и народа Твоего Израиля, указав им добрый путь, по которому идти им, и пошли дождь на землю Твою, которую Ты дал народу Твоему в наследие.
32 Даже и иноплеменник (молдаванин), который не от народа Твоего Израиля, когда он придет из земли далекой
ради имени Твоего великого
и руки Твоей могущественной и мышцы Твоей простертой, и придет и будет молиться у храма сего,
33 Ты услышь с неба, с места обитания Твоего, и сделай все, о чем будет взывать к Тебе иноплеменник,
чтобы все народы земли узнали имя Твое,
и чтобы боялись Тебя, как народ Твой Израиль, и знали, что Твоим именем называется дом сей, который построил я.
7-я глава:
12 И явился Иегова Соломону ночью и сказал ему: Я услышал молитву твою и избрал Себе место сие в дом жертвоприношения.
13 Если Я заключу небо и не будет дождя, и если повелю саранче поядать землю, или пошлю моровую язву на народ Мой,
14 и смирится
народ Мой, который именуется именем Моим,
(Именем Иеговы нужно называться - Иегохвалы, например или свидетели Иеговы)
и будут молиться, и взыщут лица Моего, и обратятся от худых путей своих, то Я услышу с неба и прощу грехи их и исцелю землю их.
15 Ныне очи Мои будут отверсты и уши Мои внимательны к молитве на месте сем.
16 И ныне Я избрал и освятил дом сей, чтобы
имя Мое было там во веки;
и очи Мои и сердце Мое будут там во все дни.
19 Если же вы отступите и оставите уставы Мои и заповеди Мои, которые Я дал вам, и пойдете и станете служить богам иным и поклоняться им,
20 то Я истреблю Израиля с лица земли Моей, которую Я дал им,
и храм сей, который Я освятил имени Моему,
отвергну от лица Моего (разрушу) и сделаю его притчею и посмешищем у всех народов.
21 И о храме сем высоком всякий, проходящий мимо него, ужаснется и скажет: за что поступил так Иегова с землею сею и с храмом сим?
22 И скажут: за то, что они оставили Иегову , Бога отцов своих, Который вывел их из земли Египетской, и прилепились к богам иным, и поклонялись им, и служили им, -- за то Он навел на них все это.
Кто не произносит Имя Иеговы, не замечая его в Торе, того Иегова не хочет слушать. Пусть слушает Господь - их Бог.
"призовите вы имя (ГОСПОДА), бога вашего, а я призову имя Иеговы, Бога моего. Тот Бог, Который даст ответ... есть Бог. И отвечал весь народ и сказал: хорошо, [пусть будет так]" (Третья книга Царств 18;24)
Более того:
"Кто отклоняет ухо свое от слушания закона, того и молитва-Мерзость".(Притчи(28,9)).
Ситуация: приходит Шкипер в гости к Элиягу, открывает дверь.
- Кто там? (вопрос).
- Я один. КАК НИ СТРАННО! ( ответ ).
- А я тебя не вижу!
- А я тебя не слышу!
(как не видят Иегову комментаторы Торы и религиозные люди из всех религий так не слышит Иегова молитвы тех, кто в молитве его имя не произносит, а произносит имя Господа-Ваала-Адониса-Фрейра-Балу).
Ой, какие все-таки юмористы Элиягу и Шкипер! Как Сончино, Раши и Жванецкий! Чисто еврейский юмор!
"Да!- Скажете вы, как часто мне говорят,- Большинство евреев в Иегову сейчас не верят, ты что - самая умная?"
"Нет!- отвечу я, как часто отвечаю, - И здесь вы ошибаетесь снова! Большинство не является критерием правды! Читайте Исход 23-я глава 2-й стих:
" Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды"
Ведь мог бы Бог сказать просто: " Не следуй на зло, и не решай тяжбы, отступая от правды".Так нет же, Он говорит "за большинством на зло", "отступая по большинству от правды". А в Торе, как известно, лишних слов не бывает".
Тогда упрямые религиозные умники-антиИегововцы мне обычно говорят: "Вот ты нам покажи, где в Библии говорится, что имя произносить нужно!":
Числа, 6-я глава.
22 И сказал Господь Моисею, говоря:
23 скажи Аарону и сынам его: так благословляйте сынов Израилевых, говоря им:
24 да благословит тебя Иегова и сохранит тебя!
25 да призрит на тебя Иегова светлым лицем Своим и помилует тебя!
26 да обратит Иегова лице Свое на тебя и даст тебе мир!
27 Так пусть призывают (!!!) имя Мое на сынов Израилевых, и Я [Иегова] благословлю их.
Шкипер, Вы со своими сынами так поступаете? Или Вы не еврей?
Вот, например Шолем - еврей. Причем грамотный и образованный. Каббалист из Хабада. Не то что какой-нибудь атеист-неуч из19-го века.
Иудаизм и Еврейство-Тора
Автор: Шолем
"4-х буквенное имя произносится не так как вы думаете. Пока не могу написать подробнее"
\конец связи зпт прием тчк\
(Пока не могу - А когда сможете?)
Тут Вы дали маху. Хотя коротко и ясно. Уважаемый Шолем, Вы мысли читаете или вам железная логика помогает узнать, кто что думает? Вам бы в разведку податься.
Если вы обладаете способностью читать мысли на расстоянии, то скажите, как звали мою прабабушку, которой казаки при погроме голову разрубили?
А если у Вас логика железная, то скажите, Вы иегуди или яхвуди? По-вашему правильно произносить "Яхве" или "Иегова"?
"Энциклопедия Кирилла и Мефодия" (www.km.ru):
СПИНОЗА (Spinoza, d'Espinosa) Бенедикт (Барух) (24 ноября 1632, Амстердам -21 февраля 1677, Гаага), нидерландский философ-пантеист.
Учился в еврейской школе, где изучал древнееврейский язык, Ветхий завет, Талмуд, их комментаторов и средневековых еврейских философов (Ибн Эзру, Маймонида и др.). На юного Баруха руководители еврейской общины возлагали большие надежды, видя в нем будущего раввина и еврейского богослова. (Уж кому как не ему знать как прозносится имя Бога!) стал приверженцем Декарта и картезианской философии. Французский философ привлекал его своим свободомыслием и требованием сомневаться во всем общепринятом, проверять(!) и обосновывать все собственным умом.
\конец цитаты\
Шолем, Вы читали книги Спинозы и других бывших раввинов и еврейских богословов, на которых руководители еврейской общины возлагали большие надежды? Но когда им враньем заниматься совесть не больше позволяла, они уходили в христианство или в атеизм. Так вот они Иегову именно так и называли. А слово "Яхве" придумали христианские богословы. Так же, как слова "Троица" и "богородица":
"Краткая Еврейская Энциклопедия"1-й том, с.466., 9-я строчка снизу. Статья "Бог":
"...отсюда произошло употребляемое в христианской литературе имя "Иегова". Однако ряд ранних христианских писателей, писавших на греческом, свидетельствуют, что имя произносилось "Яхве"".
\конец цитаты\
Иудаизм и Еврейство - Кто верит в Магомеда, кто в Аллаха, кто в Иисуса.
RE: Грядущее изгнание
Автор: Феликс Дата: 03-28-2001 19:33
Изя,
Имеются доказательства, что израильтяне отождествляли "Яхве" с верховным Богом канаанских мифов: археологи недавно раскопали надписи, посвящённые "Яхве и его Ашере".
\конец цитаты\
Именно христоотступническое христианство придумало слово "Яхве", или подхватило его из канаанских мифов, игнорируя правило еврейского языка, по которому после непроизносимой буквы "хэй" всегда должен идти гласный звук, который не пишется. То есть это слово может звучать как "Йахаве" или "Йахове". Потому для ясности мы называемся «ИЕХудим» а не «ЯХВудим». Ибо мы называемся Его именем.
Шолем, а как у Вас с Устной Торой? Вы, что, не читали комментарий Сончино, что имя вообще никак не произносится?: Ни так как Миша думает, ни так как Вы думаете:
"БОГ четырехбуквенное имя, Тетраграмматон, произнесение которого запрещено законом. В тех местах, где оно встречается, при чтении Торы или в молитве, произносят другое имя, Ад-най. Четырехбуквенное имя не является словом языка, т. е. не имеет никакой строго определенной семантической нагрузки..."
Или Вам больше нравится другой комментарий того же Сончино: "Фараон никогда не слышал употребленного Моше четырехбуквенного имени Всевышнего(!!!!!!!!!!!!)".
Шолем! По секрету скажу я Вам, что в России раввины предпочитают первый комментарий. И если Вы им скажете, что Имя как-то произносится, то вас заподозрят в христианстве.
Так все-таки, Шолем, Вы знаете это тайное имя?! Знаете, раз говорите. Вы человек честный. И похоже, верующий.
В таком случае мы можем гордиться, что общаемся с Вами. Потому что Вы - БААЛ-ШЕМ!
Но боюсь, что Вас в Израиле по достоинству не оценят, ибо "Нет пророка в своем отечестве".
"Краткая Еврейская Энциклопедия" Том 1-й, стр.271
"БА'Л А-ШЕМ (владеющий именем [Божьим]) наименование, применявшееся со средних веков к тому, о ком ПРЕДПОЛАГАЛОСЬ, что он обладает тайным знанием тетраграмматона и другими обозначениями Бога и с помощью этого знания может производить чудеса".
"Распространялись многочисленные легенды о Бааль-Шемах, которые не существовали в действительности".
\конец цитаты\
Хотите пример из Талмуда?
Иудаизм и Еврейство - Что нас ждет
RE: Что нас ждет
Автор: Шолем Дата: 03-07-2001 20:49
Вот вам пример на Пурим:
Талмуд рассказывает такую историю: "Раба и рав Зейра устроили в Пурим праздничную трапезу. Когда они захмелели, поднялся Раба и зарезал рава Зейру. На следующий день Раба стал молить Всевышнего о прошении и оживил рава Зейру.(трактат Мегила 7:2, комментарий Раши).
\конец цитаты\
Единственным не мифическим Бааль-Шемом был Иисус Христос. Христос тайно подслушал от мудрых раввинов ("как рав Эсес. р.Зингер р.Зюсь") 72-х(!)-буквенное имя Б-га и стал творить чудеса. Так считается в иудаизме. (В христианстве понятие Бааль-Шем вообще тсутствует). Признается раввинами, что Он творил чудеса, описанные в Евангелиях. Хотя эту информацию не принято афишировать, но и скрытой она не считается. Не признается только, что чудеса Иисус творил от Бога. Считается, что Ему помогал Баальзевув - князь бесовский (князь мракобесия) - Сатан (Шайтан по-арабски). Иисус плохой, а рав Раба хороший. Чтобы быть Иисусу хорошим нужно было напиться до свинячьего визгу и зарезать, например, рава Зейру. А затем воскресить. А без этого какой же Иисус Цадик?
RE: Может ли быть еврей атеистом?
Иудаизм и Еврейство - диспуты с неевреями
Автор: Eliahu Дата: 11-21-2000 23:23
"Я не Моше и даже не пророк Элиягу(Ух-ты!), я просто Элиягу, но я получил Тору на Синае, ибо ничего к ней не прибавил и ничего в ней не убавил.
Элиягу."
\конец цитаты\
Да! Это круто! Вы конечно не пророк, хотя это не порок. Это рок! Рок! Рооооок!...(хэви-метал). Вы знаете, у нас с Вами много общего. Я тоже не Моше и даже не пророк Элиягу, я не Рахель и даже не праматерь Лея, я просто Лея. А вот к Торе до Вас прибаили и убавили раввины - хранители языческих традиций. Убавили Иегову и прибавили Адоная. В этом нам помогут убедиться масоретские примечания к тексту Торе. И еще много чего, но об этом позже. А сейчас найдем одно отличие Вас от пророка Элиягу и одно сходство. ("Э-л-и-й-я-г-у" с иврита переводится "Бог мой - Иегова"). Со сходством проще - вы оба знаете, как произносится имя. А вот различие в том, что вы разные имена призываете. Даже противоположные имена. Вы - имя Адоная, которое из Финикии внедрила финикийка Иезавель через грешного Ахава.
Третья книга Царств 18 глава:
"2 И пошел Илия, чтобы показаться Ахаву. Голод же сильный был в Самарии.
3 И призвал Ахав Авдия, начальствовавшего над дворцом. Авдий же был человек весьма богобоязненный,
4 и когда Иезавель истребляла пророков Господних(Иеговиных), Авдий взял сто пророков, и скрывал их, по пятидесяти человек, в пещерах, и питал их хлебом и водою.
...
21 И подошел Илия ко всему народу и сказал: долго ли вам хромать на оба колена? если Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте. И не отвечал народ ему ни слова.
24 и призовите вы имя бога вашего, а я призову имя Господа Бога моего. Тот Бог, Который даст ответ посредством огня, есть Бог. И отвечал весь народ и сказал: хорошо, [пусть будет так].
25 И сказал Илия пророкам Вааловым: выберите себе одного тельца и приготовьте вы прежде, ибо вас много; и призовите имя бога вашего, но огня не подкладывайте.
26 И взяли они тельца, который дан был им, и приготовили, и призывали имя Ваала от утра до полудня, говоря: Ваале, услышь нас!"
\конец цитаты\
Итак, заколдованные всеми религиями переводчики Библии древнесемитское слово "Ваал", которое по-русски оначает "Господь", почему-то не переводят русским словом "Господь", а слово "Иегова", которое являясь именем собственным, и "не несет семантической нагрузки" не может быть переведено вообще, подменяют его словом "Господь", тем самым изменяя смысл библейского повествования на полностью противоположный. Ведь на самом деле Вааловцы произносили в переводе на русский "Господь", а пророк Элиягу произносил "Иегова".
И опять свидетель Иеговы пророк Элиягу был единственный в еврейском народе, считался, как и сейчас, отступником и сектантом, нарушителем традиций большинства свидетелей Господа, "господьудеев", к которым сейчас принадлежит "просто Элиягу".
"Но не было ни голоса, ни ответа. И скакали они у жертвенника, который сделали.
27 В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он бог; может быть, он задумался, или занят чем-либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснется!
28 И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним.
29 Прошел полдень, а они всё еще бесновались до самого времени вечернего жертвоприношения"
\продолжение этой истории рочитайте сами\
RE: Выхрестам не место в Израиле
Автор: Eliahu Дата: 10-15-2000 22:31
я не хабадник, но большой почитатель прежнего ХАБАДа. Был когда-то там порядок, рвение, братство, и много всего хорошего, что ушло со смертью Ребе. Моадим бе-симха!
Элиягу.
ЭЛИЯГУ! ВЫ ЗАТРОНУЛИ ОЧЕНЬ ВАЖНУЮ ТЕМУ! ПРИВЕДУ ЦИТАТУ ИЗ АНТИХРИСТИАНСКОЙ СТРАНИЦЫ ИУДЕЙСКОГО САЙТА "МАХАНАИМ"!
WWW.MACHANAIM.ORG.IL/PHILOSOF/CHRIS/1.HTM#S4:
"ПРИВЕДЕМ ОДИН ИНТЕРЕСНЫЙ ЭПИЗОД, КОТОРЫЙ МОЖЕТ ПОЯСНИТЬ ЭТУ ПРОБЛЕМУ. ОДИН ИЗ ВЫДАЮЩИХСЯ РАВВИНОВ НАЧАЛА НАШЕГО ВЕКА ПУТЕШЕСТВОВАЛ ПО РОССИИ И В ПОЕЗДЕ ОКАЗАЛСЯ СВИДЕТЕЛЕМ РАЗГОВОРА МЕЖДУ ХРИСТИАНСКИМ МИССИОНЕРОМ И НЕСКОЛЬКИМИ ГЛУБОКО РЕЛИГИОЗНЫМИ, НО НЕ ОЧЕНЬ ОБРАЗОВАННЫМИ ЕВРЕЯМИ. ЕВРЕИ КАК РАЗ ВЫСКАЗАЛИ СВОЮ УБЕЖДЕННОСТЬ В ПРАВОТЕ ПОДХОДА ЕВРЕЙСКИХ МУДРЕЦОВ К ВОПРОСУ О МЕССИИ. "ЕСЛИ ТАК, - СПРОСИЛ ХРИСТИАНИН, - ТО КАК ВЫ МОЖЕТЕ ОБЯСНИТЬ ТО, ЧТО РАББИ АКИВА, ОДИН ИЗ ВЕЛИЧАЙШИХ МУДРЕЦОВ ТАЛМУДА, ВНАЧАЛЕ ПРИНЯЛ БАР-КОХБУ (ВОЖДЯ ЕВРЕЙСКОГО ВОССТАНИЯ ПРОТИВ РИМЛЯН, 133 Г.Н.Э.) ЗА МЕССИЮ?" ЕВРЕИ СМУТИЛИСЬ И НЕ ЗНАЛИ, ЧТО ОТВЕТИТЬ. РАВВИН, ДО ТЕХ ПОР НЕ ВМЕШИВАВШИЙСЯ В РАЗГОВОР, ПОВЕРНУЛСЯ К ХРИСТИАНИНУ И СПРОСИЛ: "А ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО БАР-КОХБА НЕ БЫЛ МЕССИЕЙ?" "ЭТО ОЧЕВИДНО, - ОТВЕТИЛ ТОТ, - БАР-КОХБА ПОГИБ, НЕ ПРИНЕСЯ ОСВОБОЖДЕНИЯ". "ТАК ПРИМЕНИТЕ ЭТОТ ОТВЕТ К СВОИМ СОБСТВЕННЫМ ДОВОДАМ ОБ ИИСУСЕ", - ПРЕДЛОЖИЛ РАВВИН МИССИОНЕРУ".
А МЫ ПРЕДЛОЖИМ ЭТО ЖЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ЭТОГО ЖЕ "ОДНОГО ИЗ ВЫДАЮЩИХСЯ РАВВИНОВ НАЧАЛА НАШЕГО ВЕКА" ТЕМ ЖЕ ХАБАДНИКАМ НАПРИМЕР ШОЛЕМУ ВЕРУЮЩЕМУ ЧТО НЕСКОЛЬКО ЛЕТ НАЗАД УМЕРШИЙ ШЕСТОЙ ЛЮБАВИЧЕСКИЙ РЕБЕ - КОРОЛЬ МАШИАХ. ИЛИ ОН "ПРИНЕС ОСВОБОЖДЕНИЕ"?
Элиягу! Не расстраивайтесь! Не все ушло со смертью Ребе! Рукописи не горят...и вода тоже. Мы продолжаем раздачу слонов всем желающим. Коллектив фан-клуба "Шкипер" хочет от всей бессмертной души в десять сфирот преподнести и Вам подарочный набор "Ностальгия", состоящй из туалетной (парфюмерной) воды для мужчин и брошюры к ней (идею предложилла Элла из парфюмерного отделла). Правда, подарок не такой скромный, как Шкиперу, но более полезный, я бы даже сказала, волшебный. Вот он!-> http://www.themiraclewaters.com/
Цитирую:
"Чудотворная вода которая принесет вам благословение и спасение при соблюдении семи Б-жьих заповедей сыновей Ноевых.
В подарочный набор, входит чудотворная вода. Эту воду освятил Любавический Ребе, потомок Давида - Короля Израиля, Мессия, который в любую минуту может принести в этот мир избавление и спасение. Эта вода способна творить истинные чудеса - она дарует здоровье, счастье рождения детей, доход и многое другое. Чтобы узнать, как можно получить благословение и спасение, кроющиеся в этой чудесной воде, внимательно прочитайте прилагаемую брошюру".
\конец цитаты\ Самое главное в этом подарке - брошюра.Е сли Вам взгрустнется, почитайте прилагаемую брошюру. Обхохочитесь!
Для Вас поет Юрий Антонов!
"А если вдруг тебе взгрустнется
То грусть не значит ничего.
Лишь только вспомнишь ту брошюру
Под крышей дома твоего!
Под крышей дома твоего!"
Моадим бе-симха!
Иудаизм и Еврейство - Кто верит в Магомеда, кто в Аллаха, кто в Иисуса..
RE: A sud'i kto?
Автор: Изя Дата: 03-25-2001 14:39
Феликс,
Да и гораздо проще того - почему бы "зловредным" раввинам было её не исправить обратно, на такую, которая была бы им гораздо выгоднее, и скрыть все эти настолько очевидные места?
\конец цитаты\
Изечка! Вы случайно не младенец? Ведь устами младенцев глаголит истина.
Изя! Вас очередной раз ко мне сам Бог послал. Вы соавтор моего письмеца Шкиперу! С божьей помощью.
Действительно, в ивритском, масоретском тексте Торы и Танаха есть места, где Иегова назван по имени "Адонай" (КАК НИ СТРАННО) - 18-я глава Берешит, например.
Когда к Аврааму пришли три ангела, он к обратился к Богу по имени "Адонаи".
Изя! Но это и есть подделка "зловредных" раввинов.
В самых древних фрагментах свитков Торы здесь стоит четырехбуквеное Имя - Иегова. А всего в Танахе таких 134 места. Только не думайте, что это я посчитала. Я до 134 считать не умею. А подсчитали все эти места приблизительно в 8-10 веке новой эры сами еврейские масореты в процессе создания масореского текста.
Иудаизм и Еврейство - Кто верит в Магомеда, кто в Аллаха, кто в Иисуса..
RE: A sud'i kto?
Автор: Изя Дата: 03-25-2001 14:39
Феликс,
Р.Гирш написал в своё время (где-то я это уже цитировал), что соотношение Письменной и Устой Торы подобно отношению лекции и её конспекту. Он пишет так: "...По подчёркнутому слову, значку на полях, восклицательному знаку, человек, слышавший лекцию, может восстановить целый ряд идей и замечаний, высказанных учителем. Но человеку, не знакомому с лекцией, это покажется китайской грамотой."
\конец цитаты\
У кого есть Танах с полной масорой (примечания на полях), тот сможет увидеть напротив 3 стиха значек "134" на полях еврейскими буквами «кув-ламед-далет». Мне даже переводили текст примечания к этим местам, составленный масоретами. Они сообщают что в связи с традицией пишут "Адонай" но считают своим долгом для объективности сообщить, что во всех самых старых имеющихся в их распоряжении рукописях нет "Адонай", а есть "йут-хей-вав-хей".
Более известно и доступно издание Танаха с масорой под названием "Biblia Hebraika Studgartensia". Она рыжего цвета и название с разных сторон написано еврейскими буквами и латинскими. Эта книга основана на копии с рукописи Бен-Ашера (последнего из династии еврейских масоретов), созданной около 1008/1009 года и хранящейся в Российской национальной библиотеке в Санкт-Петербурге. Это самая ранняя из дошедших до нашего времени полных рукописей Танаха. Мы попросим Элиягу и Изю самолично это проверить и выдать результаты проверки в форуме на всеобщее обозрение. Ведь Элиягу, хотя и не пророк, но учитель Торы. Мне известны учителя Торы, которые в этом убедились, но молчат по этому поводу. Потому что правда не укладывается в религиозные традиции всех религий. И зарплата от подобных исследований Торы не вырастет. Наверное Элиягу честный человек и расскажет своим ученикам о проведенном исследовании.
Иудаизм и Еврейство - Кто верит в Магомеда, кто в Аллаха, кто в Иисуса..
RE: A sud'i kto?
Автор: Изя Дата: 03-25-2001 14:39
Феликс,
Или тот парнишка, да сгинет имя его, который начал "пророком" и "мессией", а вспоследствии, через неск. веков, был назначен также и "богом". Всё это мы знаем и так.
\конец цитаты\
Изя ! Вы опять правы!
Если "зловредные" раввины подделали текст Торы, то "зловредные" отцы церкви подделали текст «Нового Завета».
Теперь о троице! 1-е послание Иоанна 5-я глава :
"7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
8 И три свидетельствуют на земле дух, вода и кровь; и сии три об одном ..."
Это полная дописка брехунов от христианства, сочиненная на латыне в 4 веке н.э. В греческих новозаветных рукописях (их даже в 21 веке несколько полных Библий и тысячи фрагментов) полностью отсутствуют эти слова. Они также отсутствуют в большинстве переводов Библии.
("современный перевод " международного библейского общества, или "Новый Завет" православного Епископа Кассиана, сделанный вместе с баптистским пастором А.Васильевым и множество других точных переводов В т.ч. на английском языке ) Вот 7-й и 8-й стихи на греческом:
7 οτι τρει̃ς εισιν οι μαρτυρου̃ντες (οεревод: «И три свидетельствуют на земле»)
8 τo πνευ̃μα καὶ τo υδωρ καὶ τo αι̃μα καὶ οι τρει̃ς εις τo εν εισιν ( «Θ три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном». То есть 7-й стих в греческом на самом деле первая часть 8-го по общепринятой синодальной Библии).
А вот о «Боговоплощении»:
1-е послание Тимофею 3:16 :
« велика благочестия тайна БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ…»
В 1 Тим (3:16) на самом деле в первоначальном тексте (до того как христианские греческие писания стали переводить на латынь и одновременно тулить туда изменения в пользу языческих культов троиц и бессмертия душ в 4-м веке нашей эры) сказано :
« велика благочестия тайна КТО (ὸς )) βился во плоти »
(«кто» по-гречески «ὸς»-2 ασквы, а «бог»-
«ТЕОС»- 4 буквы, отсюда слова «панТЕОн», «ТЕОлогия»,
«ТЕОсофия»). Вот этот стих ( спорное слово в кавычках)
16 καὶ ομολογουμένως μέγα εστὶν τo τη̃ς ευσεβείας μυστήριον « ὸς » εφανερώθη εν σαρκί εδικαιώθη εν πνεύματι ωφθη αγγέλοις εκηρύχθη εν εθνεσιν επιστεύθη εν κόσμω ανελήμφθη εν δόξη
Текст Библии на древнегреческом можно найти: http://www.magister.msk.ru/library/bible/bible.htm
Надеюсь православный участник форума Олег прочитает мои каракули и решительно опровергнет. (Творчество Олега смотри в "Иудаизм и Еврейство - диспуты с неевреями")
Вывод - учение о троице и боговоплощении - ничего общего с правдой и с Новым Заветом не имеет. И с тем, чему учил Иегошуа, известный более под именем Иисус Христос. Просто дописка язычников к христианским писаниям. Оно держится ни на чем. Факт изменения текста Евангелий в пользу троицы свидетельствует о том, в какую сторону дует ветер лжи.
Этот же ветер из того же источника сдул Иегову из 134 мест Танаха и вдул на Его место господьбога Адониса -Бааля-Адоная - Мои Господа.
В результате получился Триединый Господь-Бог Иисус Христос.
По распоряжению Тридентского собора XVI века БЫЛА УНИЧТОЖЕНА масса книг, признанных апокрифическими. Большой список книг, не признанных собором каноническими и потому уничтоженных. Среди них, например, названы "Летописи о царях иудейских и израильских". ЭТИ КНИГИ МЫ УЖЕ НИКОГДА НЕ ПРОЧТЕМ. Приклеенный к "опасным книгам" ярлык апокрифов открывал широкие возможности для охоты за ними и уничтожения. Будет ли излишне смелой гипотеза, что ревностные исполнители декрета не только уничтожали "неправильные" библейские тексты, но и на протяжении XVI-XVII веков целенаправленно редактировали даже те рукописи, которые были признаны "более или менее правильными"?
Иудаизм и Еврейство - диспуты с неевреямиRE: Может ли быть еврей атеистом?
Автор: Eliahu Дата: 11-21-2000 23:23
Ну вот на ваши вопросы я ответил достаточно полно. Раз вы не планировали дискуссию она прекращается. Я прекращаю в ней свое участие и предлагаю сделать то же уважаемым евреям.
Элиягу.
RE: Выхрестам не место в Израиле
Автор: Шолем Дата: 10-11-2000 12:31
Уважаемый Шкипер!
(Давайте закроем эту тему). Кто некомпетентен - действительно ничего сказать не может.
Ответить на это сообщение
RE: Выхрестам не место в Израиле
Автор: Шкипер Дата: 10-11-2000 13:01
Согласен.
\конец цитаты\
Уважаемые знатоки!
Если вы уже устали- сели ВСТАЛИ сели ВСТАЛИ раз ДВА раз ДВА сели ВСТАЛИ сели ВСТАЛИ.
И я тоже за компанию. А теперь переходим к водным процедурам! Благо Ребе об этом позаботился.
Иудеями-иегохвалами в основном называли евреев люди. А как же свой народ называл Иегова?
Исайя 43 (Еша Йагу)
1 Ныне же так говорит Иегова
5 Не бойся, ибо Я с тобою; от востока приведу племя твое и от запада соберу тебя.
6 Северу скажу: "отдай"; и югу: "не удерживай; веди сыновей Моих издалека и дочерей Моих от концов земли,
7 каждого кто называется Моим именем, кого Я сотворил для славы Моей, образовал и устроил.
8 Выведи народ слепой, хотя у него есть глаза, и глухой, хотя у него есть уши".
9 Пусть все народы соберутся вместе, и совокупятся племена. Кто между ними предсказал это? пусть возвестят, что было от начала; пусть представят свидетелей от себя и оправдаются, чтобы можно было услышать и сказать: "правда!"
10 А Мои свидетели, говорит Иегова, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.
11 Я, Я Иегова, и нет Спасителя кроме Меня.
12 Я предрек и спас, и возвестил; а иного нет у вас, и вы - свидетели Мои, говорит ИЕГОВА, что Я Бог;
.
21 Этот народ Я образовал для Себя; он будет возвещать славу Мою.
\конец цитаты\
Т.е. "Вы" (10-й стих), сыны Израиля, Народ Божий - свидетели Того Бога, Именем Которого называетесь(7-й стих). Потому ИЕГуди так и называется и является Свидетелем ИЕГовы (12-й стих) по определению. Что значит свидетельствовать? На основании заранее предсказанного Иеговой через пророка (названного "раб мой"-10-й стих) в Священном Писании и сбывшегося. Этим подтвержается истинность нашего Бога. О котором и свидетельствуем. Другие народы не могут от себя представить таких свидетелей чтобы оправдаться за истинность своих богов (9-й стих).
"Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю" (Исайя 46:10)
И что же обещает Иегова? Собрать всех свидетелей своих ото всюду и возвратить в Святую Землю (43-я глава стихи 5 и 6). Как известно даже атеистам- так и случилось после вавилонского пленения. (Естественно атеисты теперь отрицают что это написано было заранее. А до того язычники не верили, что это исполнится. Сейчас атеисты не верят еще не сбывшемся пророчествам. А когда сбудуться, скажут что потом написали или свалят все на случайное совпадение).
Как хорошо что в те времена не было совета мудрецов Торы с ихним ЗОВ (Закон О Возвращении). А то так бы и не построили Второй Храм. Свидетелей Иеговы-Иегохвалов-Иегудим - Мордехая, Неемию, Езру, Даниила,- не пустил бы ЗОВ, а свидетелей Адониса-Адоная-Бааля и прочих господьбогов не пустил бы Сам Иегова!
А кого бы еще не пустили Мудрецы Торы? Прежде всего Авраама. Во-первых мать и отец не евреи. Во-вторых сектант! Из секты егавистов! Произносил запрещенное в Талмуде Имя! Это нарушение главнейшей традиции. Приносил собственного ребенка в жертву христианско-сектантскому Богу. Да еще и назвал место жертвоприношения "Иегова ире"(Иегова усмотрит).
"И НАРЕК АВРААМ ИМЯ МЕСТУ ТОМУ: ИЕГОВА-ИРЕ. ПОСЕМУ И НЫНЕ ГОВОРИТСЯ: НА ГОРЕ ИЕГОВЫ УСМОТРИТСЯ" (БЫТИЕ 22:14)
СЫНА ТЕОДОРА ГЕРЦЛЯ, ПРИНЯВШЕГО ХРИСТИАНСТВО.
ЕЗДРУ И НЕЕМИЮ ибо их, возвратившихся в Землю Обетованную назвал Свидетелями Иеговы Сам Иегова (6 веди сыновей Моих издалека и дочерей Моих от концов земли, 7 каждого кто называется Моим именем. 12 Я предрек и спас, и возвестил; а иного нет у вас, и вы - свидетели Мои, говорит ИЕГОВА, что Я Бог).
Ездра и Неемия как раз и были теми «сыновьями Моими, приведенными издалека» которые «называются Его именем».
Исайя55
3 Приклоните ухо ваше и придите ко Мне: послушайте, и жива будет душа ваша, - и дам вам завет вечный, неизменные милости, обещанные Давиду.
4 Вот, Я дал Его свидетелем для народов, вождем и наставником народам.
5 Вот, ты призовешь народ, которого ты не знал, и народы, которые тебя не знали, поспешат к тебе ради Иеговы Бога твоего и ради Святаго Израилева, ибо Он прославил тебя.
6 Ищите Иегову, когда можно найти Его; призывайте Его, когда Он близко.
Все языческие религии свое божество называют "господь"!
А я хочу быть Иегуди. и хвалить, как Лея Иегову. А что хотят Шкипер и тем более Еliahu?
Таким образом весь "Ветхий завет" зиждется на имени "Иегуда", что значит "Хвала Иегове". Это, так сказать, краткое содержание Танаха или его девиз.
Новый же завет освещен другим именем - именем иудея Иисус, родившегося в Иудее и проповедовавшего в Иудее.
А что означает имя "Иисус"? Это, как известно тем, кто не медитирует и не колдует, греческое произношение древнееврейского имени "Иегошуа", составленное из двух слов "Иегова" и "спасение",
что по-русски соответствует "Иегоспас" или "Спаситель Иеговович". Однако священники ВСЕХ религий и здесь Иегову не замечают. Они переводят Иегошуа как просто "Спаситель". Но в Библии есть не только значение слова "Иегуда", но и "Иегошуа". Книга "Числа" или четвертая книга Пятикнижия Моисеева.
"ЭТО ИМЕНА ЛЮДЕЙ, КОТОРЫХ ПОСЛАЛ МОШЕ ВЫСМОТРЕТЬ СТРАНУ. И НАЗВАЛ МОШЕ ХОШЕА, СЫНА НУНА, - ЙЕГОШУА". ( Числа (13:16)).
Этот момент специально выделен в Торе, чтобы религиозные лжецы не могли скрыть правду от пытливого ума атеиста Шкипера, учителя Торы Элиягу, Ирины Файбишенко, гражданки Израиля, и даже, страшно сказать - Ефима Свирского. Но особенно от православного Олега.
Не гоже первому вождю еврейского народа в земле обетованной, Осии Навину, носить имя "Ошеа", не содержащее имени Творца!!!!! Посему быть ему "Иего+Ошеа"!
Такова воля Божья. Но не воля религиозная! И уж тем более носить имя "Спаситель" не к лицу Христу. Потому и велел во сне ангел Гавриил Марии и Иосифу:
21 наречешь Ему имя Иисус (а не Осия) , ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
( Еванг. от Мафея, 1-я глава (Матфей по-еврески звучит "МаттиЙагу"))
За сию заслугу Католическо-Православная Церковь повысила в звании Ангела Гавриила в чин Архангела.
\конец цитаты\
Всех спасет? Нет! Только "Своих". Чьих? (Это не чихание, а вопрос).
Христовых? Да! А Иеговыных?
Евангелие от Иоанна 17-я глава 9-10 стихи:
9 Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что
они Твои.
10 И все Мое Твое, и Твое Мое; и Я прославился в них.
Что это за человеки, "которых Ты дал Мне?" - Мормоны, что ли?
Нет. Это, те, которым Он открыл имя Иеговы:
4 Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
6 Я ОТКРЫЛ ИМЯ ТВОЕ (!) ЧЕЛОВЕКАМ, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты
дал их Мне, и они сохранили слово Твое.
8 ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели
истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.
Иудаизм и Еврейство - С нуля RE: Дану
Автор: Бенцион Дата: 03-08-2001 09:50
7. <<не пишите , пожалуйста, про "того человека" "да сгинет имя его".>>
Рамбам (законы о королях, 11,10) "И тот человек, считавший себя мошиахом и убитый по приговору Бейт-дина ... есть ли больший обман, чем это. Ведь все пророки говорили, что мошиах спасет и освободит еврейский народ, соберет изгнанников и укрепит выполнение заповедей. А этот привел к убийству евреев, изгнанию и унижению и заменил Тору и привел многих в мире служить другому божеству, а не Б-гу."
Уважаемый Бенцион и Рамбам! Иегова, по-вашему - другое божество, а не Б-г. А кто ж тогда настоящий Бог? Адонай, что ли? Или Б-г? Или А-Кадош Барух У. НО! Именно Иегове призвал Иисус служить евреев и неевреев. Просто и христианство тоже быстро отступило от Иеговы и перешло к служению Господубогу, заменив в текстах Евангелий "Иегова" на "Господь". Первые же христиане употребляли это имя о чем засвидетельствовано в Талмуде в трактате "Шабат". Там шла полемика двух направлений мудрецов иудейских о том, как поступать с попадающимися к ним в руки христианскими рукописями, в которых часто встречается Имя Иеговы. Одни мудрецы предлагали вырезать это слово и хранить вырезки в специальных местах, а сами рукописи сжечь. Другие мудрецы предлагали сжигать все вместе, не вырезая. (Все это называется Устной Торой, якобы данной на Синае Моисею). После полемики все мудрецы склонились ко второму варианту. Кстати, процедуру книгосжинаия иудеи применили, таким образом, раньше инквизиции и геманских нацистов.
Деяния, 10-я глава:
40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться (кому? Всем, кто называется христианином?)
41 не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
А Свидетели следующих времен не ели и не пили. Так как же им быть?
Иисус только о них молит Иегову? Только об апостолах, с которыми он ел и пил непосредственно?
Вы не поверите, но и на это возражение есть ответ в той же 17-й главе Евангелия от Иоанна:
"20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
26 И Я ОТКРЫЛ ИМ ИМЯ ТВОЕ И ОТКРОЮ, ДА ЛЮБОВЬ, КОТОРОЮ ТЫ ВОЗЛЮБИЛ МЕНЯ, В НИХ
БУДЕТ, И Я В НИХ".
Все продумано до мелочей. То есть, Иисус молит Бога перед смертью о том чтобы Он позаботился о тех, кому открыл запрещенное медвежьими традициями имя, а другие поколения Свидетелей Иеговы и Иисуса Христа должны верить не по слову любых "христиан", а по слову тех, кому Иисус открыл имя. Такая вот живая цепочка поколений.
"Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их".
Они- это очевидцы, современники Иисуса..
Тех, по чьему слову Иисус повелевает верить в Него, х легко отличить от других христиан. У них Бог имет открытое Иисусом имя "Иегова", а у остальных открытое дописчиками к тексту Библии "триединый Господьбог".
А что, ко времени плохого Христоса не произносили иудеи имя Бога? Зачем открывать, если оно не закрыто?
Напомню.
"Краткая Еврейская Энциклопедия"1-й том, с.466., 18-я строчка снизу.
"Уже в третьем веке до новой эры (евреи) избегали произносить имя "Иегова" , и оно заменялось словом "Адонай" "
22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел (Олег и Миша! Не арх-ангел) Господень, и принял жену свою
25 и не знал Ее. [Как] наконец Она родила Сына Своего первенца и он нарек Ему имя: Иисус
(Еванг. от Мафея,1-я глава)
Уважаемый правосланый Олег! если первенец, значит был и второй, так что не "Пречистая", т.е. девственницей не будет в дальнейшем.
Так "альма" - девственница или молодая женщина?
Вот тут мы опять "подоЩли к нескольким интересным мАментам".
В "Еврейском ответе христианским миссионерам" утверждается, что христиане, например Матфей, перевели еврейское слово "альма" словом "Дева" (по-гречески "партенос"), в то время как "деве" соответствует еврейское "бтула". Вот уж не знал ивритоговорящий еврей Матфей, что его евангелие будет так муссироваться.
У меня есть толстый кот. Так вот. Когда я ему рассказываю, как глупые христиане перевели еврейское слово «Альма» русским словом «Дева», так он так смеется - не остановишь! Заваливается на спину и дрыгает лапами в смеховых судорогах. Ну и я конечно смеюсь с глупых до смешного гоев. А однажны коту ночью приснилась эта же христианская глупость, так он разбудил своим сехом весь дом.
Теперь давайте посмеемся все вместе со слабоумных христианских переводчиков.
Три-четыре!
Хи-хи-хи!
Ха-ха-ха!
Даю справку всем! Матфей как раз единственный, о ком точно известно, что он написал свое Евангелие на еврейском (или на арамейском, что сути дела не меняет). И он просто дословно цитировал Исайя 7,14, написанное на еврейском.
Откуда известно? Хотя Евангелие на иврите не сохранилось до наших дней, но сохранились многочисленные произведения "отцов" церкви 2-3 веков, где цитируется это Евангелие на еврейском.
"Краткая Еврейская Энциклопедия" том 5, статья "Новый Завет", стр.756, 15-я строка:
"Евангелия Матфея и Марка а также послания Якова и Иуды сначала были написаны на арамейском языке и частично на иврите. И лишь впоследствии переведены на греческий".
Стр.757: "Евангелие Матфея было написано около 80-90 года". То есть через 10-20 лет после разрушения римлянами Второго Храма и через 50-60 лет после смерти и воскресения Иисуса.
Дорогие братья и сестры! Во всем Новом Завете только один раз упомянута дева. Нигде в дискуссиях апостолов с иудеями (я имею ввиду непринявших Иисуса как Мессию) не поднимался вопрос девственного зачатия! Евангелие от Матфея было составленно через много лет после смерти Иисуса! Тогда уже были ТЫСЯЧИ евреев-христиан. А Евангелия еще не Были написаны!!!!!! Ни одного!!!!!! В Христа верили или не верили ТОЛЬКО на основании ТАНАХА!
А тему Девы раздули Церковники аж через сотни лет.
Может ли девственность матери после зачатия быть критерием определения Мессии?
Плотник Иисус заявил о Себе как о Христе в возрасте 30 лет. Как доказать, что 30 лет и 9 месяцев назад его мать (хотя Иисус ее в Евангелиях "Девой" не называл, тем более "божьей матерью", только "женщиной") была девственицей? Это чисто церковные заморочки! Церковь все время клинит на эротике. А раввины эту тему подхватили и ломятся в открытую дверь.
Евангелие от Иоанна , 2 глава:
"3 И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них. 4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено?"
Евангелие от Иоанна, 19 глава:
"26 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой".
"Жено" а не "Дево". После родов она уже не дева. А в православии и католицизме считается что девой была Мария аж до смерти.
А кто же перевел на греческий "альма" как "дева"?
Предлагается 3 варианта:
1. Иудеи
2. Христиане
3. Микки-Маус
Давайте спросим у как всегда правдивых раввинов. (Особенно по поводу отсутствия трений между фашистами и церквями).
Заглянем в "Маханаим":
http://www.machanaim.org.il/philosof/chris/1.htm#s6:
6)Перевод этот известен под названием Септуагинты, или "перевода семидесяти толковников". Сообщения о переводе содержатся в некоторых исторических памятниках древности, в частности в Талмуде (трактат Мегила 9а и др.). Согласно Талмуду, переведена была только Тора (Пятикнижие Моисеево), но не книги Пророков и Писаний. Принятый ныне в греческой православной церкви текст "Септуагинты", содержащий перевод всего Священного Писания, сделан в более позднее время и не является древней Септуагинтой.
\конец цитаты\
http://www.machanaim.org.il/philosof/chris/1.htm#s11:
11) Эту же ошибку мы находим в греческом переводе Исайи, в котором слово 'алма' переведено как 'партенос', то есть 'девственница'. Как уже указывалось выше, в Септуагинту (наиболее старый и авторитетный перевод Святого Писания на греческий) Книга Исайи не входила, и ее перевод на греческий был сделан позже и неизвестно кем. Тот перевод сохранился только в христианской традиции - и, по-видимому, прошел редактирование в нужном христианам направлении.
\конец цитаты\
Итак, нехристианский ответ - "ПЕРЕВОД БЫЛ СДЕЛАН НЕИЗВЕСТНО КЕМ".
Но нам достаточно понять когда. Если мы узнаем, что перевод книги Исайя был сделан до 29-го года новой эры, когда начал проповедовать Христос, то значит перевели его не христиане, ибо их тогда еще не было. Кто угодно, только не христиане. У нас будет два варианта - Иудейские мудрецы или Микки Маус.
Зачем был нужен перевод на греческий? Потому что большинство иудеев после вавилонского пленения жили в рассеянии, в основном в средиземноморье. Выселение началось за 600 лет до новой эры. Из них около 300 последних до Христа лет всемирным языком стал греческий. Как сейчас английский. Но нам, российским евреям легче понять это на примере русского. Как сейчас мы Тору или Библию познали сначала на русском, так и за сотни лет на греческом - родном языке евреев эпохи Второго Храма. Только лишь на древнегреческом языке мы сейчас можем прочитать историю еврейского народа времен Хасмонеев и Селевкидов, события, легшие в основу праздника Ханука - все три книги Маккавейские написаны на древнегреческом. На иврите таких источников не существует. Вобщем, все что мы знаем о целой эпохе в истории иудаизма - эпохе Второго Храма, написано изначально евреями исключительно на древнегреческом языке "Койнэ". Это говорит о важности, которую имел для иудеев этот язык.
Именно верующие иудейские мудрецы той эпохи были заинтересованы в создании греческого перевода Торы и Танаха, в том числе книги пророка Исайи.
Именно они и только они могли перевести. Ни караимов ни христиан ни Микки-Мауса тогда еще не было. Как не было мусульман и хасидов.
Современные же мудрецы опускают ниже плинтуса наших с вами еврейских предков. Якобы во времена Второго храма евреи не интересовались своей религией, раз не было перевода полного Танаха. Не забывайте, что атеистов тогда не было. Все были верующими. Причем в еврейского Бога. Ибо тогда были свежи воспоминания о сбывшихся пророчествах. Например пророчество Исайи, что вавилонский плен продлится 70 лет, Вавилон будет разрушен персидским царем Киром - Помазанником Божьм. А по пророчеству Даниила Мидо-Персию сменит следующая мировая держава - Греция. Затем их "съест" Римская империя. В Торе об этом не говорится. Этому и посвящены книги пророков, особенно Исайи. Но как евреи могли узнать, какие пророчества были, если пророки писали на еврейском языке, а большинство евреев говорили на греческом?
Или не было тогда еврейских мудрецов? А кто же тогда знал всю Устную Тору, Каббалу и другие тайные устные еврейские учения? Ведь они тогда не были записаны?
Не забывайте, что все это время был Второй Храм!!!!!!!! В Храме все службы и праздники. На праздники со всех концов греческой империи съезжались евреи. А кроме евреев - прозелиты - греки, принявшие иудаизм. А их было много. Как они друг с другом общались? На каком языке им коэны и левиты, предки Шкипера, объясняли законы и говорили на другие темы?
Другое дело, что евреи, жившие в Иудее и Самарии - поблизости от Храма Иеговы, продолжали говорить на древнем родном святом еврейском языке. Они действительно ни в каком переводе не нуждались. Поэтому и первое Евангелие от Матфея было написано на еврейском языке. И именно в Иерусалиме жили первые апостолы и тысячи первых христиан. Именно говорящие на родном еврейском языке первыми уверовали в Христа. А когда кто-то переводил Евангелие от Матфея на греческий, то он просто цитировал уже существовавший сотни лет греческий перевод пророчества Исайи. Если, конечно он существовал.
Но почему противохристианские брошюры и сайты постоянно твердят, что древняя Септугинта - это только Пятикнижие Моисеево, а не перевод книг пророков? Потому что в этом переводе "Альма" переведена как "девственница". И раввины утверждают, что это перевели христиане.
Если мы выясним, что существовал перевод до возникновения христианства - это будет для антихристианской пропаганды равносильно табуретке для нацистского палача Адольфа Эйхмана, выбитой 31 мая 1962 года в 4 часа 35 минут по Иерусалимскому времени из-под его ног, когда шея его уже была в петле.
"Краткая Еврейская Энциклопедия".
1-й том. Стр.415 1-й абзац.6-я строчка.Статья "Библия".Подзаголовок "Переводы"- "Септуагинта": "В прологе к книге Бен-Сира (сына Сирахова) (132 г. ДО н.э) на греческом языке упоминается уже СУЩЕСТВУЮЩАЯ версия "Закона, пророков и других писаний" (по-еврейски ТАНАХ!!!!!!"). ТАКИМ ОБРАЗОМ, ОДНА ИЗ РЕДАКЦИЙ ПОЛНОГО ПЕРЕВОДА БИБЛИИ С ИВРИТА НА ГРЕЧЕСКИЙ СУЩЕСТВОВАЛА УЖЕ В САМОМ НАЧАЛЕ ПЕРВОГО ВЕКА НАШЕЙ ЭРЫ... Она была в почете и у библейской критики, видевшей в ней отражение исходного еврейского текста, который гораздо древнее самых старинных дошедших до нас рукописей".
\конец цитаты\
Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова
Предисловие
1 Многое и великое дано нам через закон, пророков и прочих писателей,
2 следовавших за ними, за что должно прославлять народ Израильский за образованность и мудрость; и не только сами изучающие должны делаться разумными, но и находящимся вне [Палестины] усердно занимающиеся [писанием] могут приносить пользу словом и писанием. Поэтому дед мой Иисус, больше других предаваясь изучению закона, пророков и других отеческих книг и приобретя достаточный в них навык, решился и сам написать нечто, относящееся к образованию и мудрости,
3 чтобы любители учения, вникая и в эту [книгу], еще более преуспевали в жизни по закону. Итак, прошу вас, читайте [эту книгу] благосклонно и внимательно и имейте снисхождение к тому, что в некоторых местах мы, может быть, погрешили, трудясь
4 над переводом: ибо неодинаковый смысл имеет то, что читается по-еврейски, когда переведено будет на другой язык, - и не только эта [книга], но даже закон, пророчества и остальные книги имеют немалую разницу в смысле, если читать их в подлиннике. Прибыв в Египет в тридцать восьмом году при царе Евергете
5 [Птоломее] и пробыв там, я нашел немалую разницу в образовании [между палестинскими и египетскими евреями], и счел крайне необходимым и самому приложить усердие к тому, чтобы перевести эту книгу. Много бессонного труда и знаний
6 положил я в это время, чтобы довести книгу до конца и сделать ее доступною и тем, которые, находясь на чужбине, желают учиться и приспособляют свои нравы к тому, чтобы жить по закону.
\конец цитаты\
Вывод, который делает коллектив "Краткой Еврейской Энциклопедии", в том числе главный редактор 1-го тома в 1976 году:
"ТАКИМ ОБРАЗОМ, ОДНА ИЗ РЕДАКЦИЙ ПОЛНОГО ПЕРЕВОДА БИБЛИИ С ИВРИТА НА ГРЕЧЕСКИЙ СУЩЕСТВОВАЛА УЖЕ В САМОМ НАЧАЛЕ ПЕРВОГО ВЕКА НАШЕЙ ЭРЫ"...
Евреи - самые умные люди. Самые умные из них трудились над этой энциклопедией. Но это на русском языке. А откуда берется информация? Из "Enciclopedia Judaica" (EJ) на английском языке в 16-ти томах! Она и по формату больше русскоязычной. Над ней трудились тоже самые умные англоговорящие еврейские историки, в том числе атеисты и библейские критики. Так вот при переводе на русский все факты перепроверялись и уточнялись. Об это говорится в предисловии. Таким образом, к табуретке под ногами антихристов приложился и весь научный еврейский англоговорящий мир.
У кого есть портрет Ицхака Раббина на памятной брошюре в честь годовщины его убийства? Там на обложке фотогррафия, где он сидит за столом, а за спиной (в которую всадил 3 пули один ортодокс) флаг израильский и та самая "Enciclopedia Judaika". В кадр попали 11 томов. С 3-го по 14-й. Я так думаю, что это кабинет главы правительства. А эту энциклопедию читают и все остальные главы правительства. А так же министры.
"ЕВРЕЙСКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ". ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ. ЖАН КРИСТОФ АТТИС, ЭСТЕР БЕНБАССА. ИЗДАТЕЛЬСТВО "ЛОРИ".( ЭТО ПЕРЕВОД НА РУССКИЙ С ФРАНЦУЗСКОГО). СТР. 136: СТАТЬЯ "ПЕРЕВОДЫ БИБЛИИ ЕВРЕЙСКИМИ АВТОРАМИ". "СЕПТУАГИНТА - ОДИН ИЗ ПЕРВЫХ ПЕРЕВОДОВ ТАНАХА ЕВРЕЙСКИМИ АВТОРАМИ, СУЩЕСТВОВАВШИЙ В САМОМ НАЧАЛЕ 1-ГО ВЕКА. ОДНАКО ПРИНЯТИЕ ХРИСТИАНСТВОМ СЕПТУАГИНТЫ ДЕЛАЛО ЕЕ ОПАСНОЙ ДЛЯ ЕВРЕЙСТВА".
Я предлагаю 1) запретить и сжечь все еврейские энциклопедии на разных языках, ибо они только подтверждают правоту плохого христианства, особенно иеговистов, и лживость хорошего иудаизма. Начальником сжигания назначить пожарника Шкипера. 2)А тех, кто будет скрывать эти книги у себя дома - лишать гражданства. 3) А кому чего не понравиться, накостылять с превеликим удовольствием. 4) Выгнать с работы и со всех занимаемых должностей всех еврейских историков и археологов, особенно сотрудников Иерусалимского Университета и Яд-Вашем. Потому что по их исследованиям и умозаключениям получается, что большинство верующих христиан спасали евреев, а Изя и компания с этим не согласны. И, конечно же уволить всех сотрудников музея Израиля в Иерусалиме. Ибо они выставляют на показ картину "Смерть Адониса", оскорбляя тем самым чувства верующих в еврейского Б-га Ад-ная.
А может быть Септуагинта существовала, но "Альма" переведено было не "Девой", а "Женщиной"?
Не знаю. Но раввины не говорят об этом, а утверждают именно то что Септуагинты вообще не существовало! А мы с учеными всего мира уличили их во лжи очередной раз.
Но раввины не отрицают, что Пятикнижие Моисеево таки было переведена на греческий в Александрии 72 еврейскими мудрецами. Но в Торе, тоже есть слово "альма"! Как же его перевели?
А его тоже в двух местах перевели словом "ДЕВА"!
Причем это отражено не только в древней Септуагинте, но и в современном иудейском переводе Торы на русский язык! Один из них - это Перевод Торы Давида Йосефона! Это самый распространенный перевод! И он сейчас читается в любой синагоге в СНГ и есть почти во всех еврейских семьях !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот эти два места:
Бытие, 24-я глава
43/ ТО ВОТ, Я СТОЮ У ИСТОЧНИКА ВОДЫ, [И ДОЧЕРИ ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА ВЫХОДЯТ ЧЕРПАТЬ
ВОДУ,] И ДЕВИЦА ("АЛЬМА"), КОТОРАЯ ВЫЙДЕТ ПОЧЕРПАТЬ, И КОТОРОЙ Я СКАЖУ: ДАЙ МНЕ ИСПИТЬ НЕМНОГО ИЗ КУВШИНА ТВОЕГО, Исход, 2-я глава8/ ДОЧЬ ФАРАОНОВА СКАЗАЛА ЕЙ: СХОДИ. ДЕВИЦА("АЛЬМА")ПОШЛА И ПРИЗВАЛА МАТЬ МЛАДЕНЦА.
"Она (Септуагинта) была в почете и у библейской критики, видевшей в ней отражение исходного еврейского текста, который гораздо древнее самых старинных дошедших до нас рукописей".
Вы знаете, что такое Библейская критика? Это попытка доказать, что все части Танаха появились намного позже, чем они появились на самом деле. В том числе доказать, что пророчества написаны после того как сбылись, что Бога нет. В основном критики атеисты. Но многие библейские критики были верующими в факт существованию Творца, но отрицали что Библия - священная книга, то есть, что она написана "под диктовку Бога" и по-этому претендует на абсолютную правдивость. Поэтому даже у верующих критиков подход к исследованию Библии был атеистический, не предвзятый.
Расцвета достигла критика при коммунистах, которые при Ленине-Сталине набросились на Библию, как бешенные собаки. Как львы на пророка Даниила. Кто читал противорелигиозные книги 50-х годов, знает. Они докапывались до каждой мелочи, которая может отодвинуть время написания пророческих книг еврейских пророков хотя бы на несколько лет вперед. Существование древнего дохристианского перевода разрушает атеистическое утверждение о том, что Библия и Танах в современном виде не такие, как они были раньше. Ведь если есть перевод, то должен быть оригинал. Но даже они признали, что одна из редакций полного перевода Библии с иврита на греческий существовала уже в самом начале первого века нашей эры и коммунисты-безбожники-критики видели в ней отражение исходного еврейского текста, который гораздо древнее самых старинных дошедших до них рукописей! Это ж надо!
Ветхий Завет или Танах (Тора+Невиим+Ктувим) написан на древнееврейском и отчасти арамейском языках. Он делится на три больших цикла:1. Закон ("Тора") или Пятикнижие, приписывающееся Моисею.2. Пророки ("Невиим") - несколько древних хроник и собственно пророческие сочинения, принадлежащие народным пророкам 8-5 вв. до н. э. - Исайе, Иеремии, Иезекиилю и 12 "малым пророкам".3. Писания ("Ктувим") - собрания текстов, относящихся к различным поэтическим и прозаическим жанрам (религиозная лирика, сборник афоризмов, назидательные повести, хроникальные тексты и др.) а так же книга Даниила.
Ничего удивительного не заметили? Почему пророк Даниил не относится раввинами к пророкам, а к писателям? Ведь он единственный, кому ангел Иеговы показал непосредственно все будущее человечества вообще и еврейского народа в частности. И во сне и на яву и в видениях. Он победил львов в яме, атеисты признали его и историком и пророком, а раввинов превозмочь не смог. Даниил единственный пророк который пророчествовал о Машиахе буквально, то есть, называя его Машиахом. Если раввины даниилово пророчество относят не к Мессии-Избавителю, а к обычному Иудейскому царю, то выходит, что о Машиахе-Избавителе, который восстановит навсегда Мессианское Иудейское царство, ВООБЩЕ НИКТО В ТАНАХЕ НЕ ГОВОРИТ! Тогда почему же тот, кого ортодоксы ждут, они называют "Машиах", если никто в Танахе Машиаха "Машиахом" не называл?
А все дело в том, что он предсказал дату и обстоятельства прихода Месии так точно и дословно, что не отвертишься. Как не брыкайся. Дьявол во плоти Эйхман тоже брыкался. Что он исполнял приказ, как солдат, что у него даже были друзья евреи. Если никто кроме самой Марии подтвердить девственное зачатие не мог, и поэтому убедиться в осуществлении пророчества Исаии сможет только она и Иосиф, то Даниил предсказал всем. Ведь отсчитать 483 года с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Машиаха, смогут все, кто захочет. Храм стоял, хроники и летописи записывались не только при Храме в Иерусалиме, но и окружающими государствами, в том числе Грецией и Римом.
Книга пророка Даниила, 9-я глава:24 Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых. 25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Машиаха (Помазанника) семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена. 26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Помазанник, и не будет вины; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения. 27 И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя".
Седьмина - это 7 лет. 70 седьмин = 7 + 62 + 1 = 69 + 1.После 7 седьмин закончилось восстановление Иерусалима.По истечении шестидесяти двух седмин ( которые после семи , итого 69) предан будет смерти Помазанник. (7+62) умножить на 7 будет 483. Весь вопрос, когда вышло повеление о восстановлении Иерусалима?
Это описано в книге Неемии. Когда Неемия пришел в Иерусалим? В "Краткая Еврейская Энциклопедия" том 5, статья "Нехемия" указан 445 год до новой эры. Сразу же скажу, что это дата не каких-то там верующих, а светской научной истории и археологии. Хотя по данным различных исследователей дата колеблется от –455 года до -445. Совсем точно установить ученые не смогли. Зато совсем точно известно только от какого года и до какого. От -455 до -445. Но это Неемия пришел в Иерусалим. А повеление о восстановлении города Иерусалима Артаксеркс издал намного раньше (не путайте с восстановлением Храма! Храм к приходу Неемии уже много лет как восстановлен). Сколько времени понадобилось, чтобы собраться в дорогу, съездить Из Суз за реку к "заречным областеначальникам", собрать и погрузить лес для городской стены и так далее. Ни телефонов, ни грузовиков не было тогда. С этим огромным обозом доехать до Иерусалима.
Известно, что Ездра из Вавилона добирался до Иерусалима 4 месяца:
Книга Ездры, 7-я глава:6 сей Ездра вышел из Вавилона. 8 И пришел он в Иерусалим в пятый месяц, -- в седьмой же год царя. 9 Ибо в первый день первого месяца было начало выхода из Вавилона, и в первый день пятого месяца он пришел в Иерусалим, так как благодеющая рука Бога его была над ним.
Но Сузы (территория нынешнего Ирана) намного дальше от Иерусалима, чем Вавилон (современный Ирак). Таким образом, если Неемия добрался до Иерусалима от 455 до 445 г. до н.э., то указ вышел еще раньше примерно на год. Если от 456-446 года до н.э. отсчитать 483 года вперед, то получается 27 - 37-й год новой эры. Это атеистические научные данные. Если же проследить по библейской хронологии, которой ученые-атеисты не доверяют, то мы можем точно указать на 29 год новой эры. Именно в этот год произошло крещение Иисуса. Но даже нерелигиозных научных данных достаточно, чтобы с точностью до нескольких лет вычислить дату исполнения предсказанного Даниилом пророчества.(Кто желает подсчитать точнее, должен учесть, что Иисус родился во 2-м году до новой эры, а нулевого года вообще нет. После "Первый год ДО новой эры" сразу наступил "Первый год новой эры").
Что значит "Семьдесят седмин определены святаго города"- что через 490 лет святось Иерусалима будет закончена. Как и богоизбранность народа, отступившего от Иеговы и вступившего в связь с другим богом, тоже "единым" - Господом-Адонаем. Вместо иегудейских, иначе говоря, Иеговохвальских традиций стали соблюдать языческие колдовские учения и ритуалы. В Мессию, посланного открыть Имя не поверили. Не в Христоса не поверили, а не поверили самому крупному и знаменитому ветхозаветному пророку и летописцу Даниилу, пережившему вавилонское и персидское правление. Его пророческий дар и преданность Иегове и еврейскому народу оценили все вожди этих держав. Даже атеисты признали, что его книга написана во втором веке до нашей эры. Но исполнение его пророчеств по их мнению - случайное совпадение. А насчет Машиаха и 70-ти седьмин - дописали в более позднее время верующие. Да, хорошо, только дописали это не христиане, а иудеи, ибо раввины включили это пророчество в Танах, то есть в список богооткровенных книг. Но припрятали книгу Даниила не к сборнику пророков, а к "писаниям". Даниил не только дату помазания Святого святых предсказал, но и все предшествующие 500 - летние исторические события трех мировых держав - Мидо-Персии, Греции и Рима. И эти Пророчества говорили об особой важности пророка Даниила из других пророков. Даниил описывал видения не тольуо высоко художественными поэтическими словами, как многие другие пророки, но и самыми обычными. Его не понять не возможно. Именно он назвал дату прихода Мессии. Поэтому не верить в плохого выхреста Иисуса равносильно не поверить Танаху. Помните, почему Иегова называл израильский народ "Свидетелями Моими". Потому что "Я, Иегова, предскащзываю вначале то, что будет в конце". И возвещать Имя Истинного Бога среди других народов мира - это важнейшая обязанность иудеев.
Например, носить кипу не велено ни в Торе ни в Танахе, ни в Талмуде. Ни прямо ни косвенно. Об этом свидетельствует любая еврейская энциклопедия. И "Краткая" и "Карманная". А вот свидетельствовать об исполнении пророчеств Иеговы и возвещать Его Имя прямым текстом настоятельно и категорически требуется в Торе и в Танахе. (А раввинов-тфилинов и кип-синагог нет ни в Торе ни в Танахе). Самое архиважное пророчество - это пророчество о еврейском Мессии. Иудеи должны были сказать финикийцам: "Вот видите какой у нас Бог Иегова! Не зря мы Его именем названы 2000 лет назад праматерью Леей! Не то что ваш финикийский Адонис! Как предсказал наш Бог Иегова через нашего пророка Даниила дату и обстоятельства пришествия Машиаха, так и случилось. Ведь Даниил - это пророк, а не какой-нибудь там писатель писаний".
Но более интересно и просто то, что Даниил предсказал, что после убийства Мессии, "город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения". То есть, Христос, он же Мессия, он же Машиах, он же Помазанник он же Святый святых должен быть помазан (по-христиански называется "Крещен или помазан Святым Духом") и предан смерти.И лишь после этого разрушен Храм и Иерусалим.
Это абсолютно очевидное пророчество, в котором можно убедиться, даже не считая количество лет. Факт отсутствия Храма уже 2000 лет говорит о том, что предсказанный Даниилом Мессия уже побывал. И исполнил все ветхозаветные пророчества - "запечатаны были видение и пророк". "И утвердит завет для многих одна седмина" - это семь лет, в течение кроторых произошло утверждение христианства в Иерусалиме, описанное в книге "Деяния апостолов", подкрепленное не только исполнением пророчеств, но и многими чудесами и знамениями, начиная с дня Пятидесятницы 33 года и закончилось принятием христианства, которое тогда было истинным иегудаизмом, первым неевреем - Корнилием.
"Деяния апостолов", 10 глава:"1 В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским 2 благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу"."34 Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, 35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему". Мы часто слышим от религиозных, особенно от раввинов, что наука не противоречит религии, а наоборот друг друга подтвеждают.
Кто верит в Магомеда, кто в Аллаха, кто в Иисуса.
Автор: Изя Дата: 03-21-2001 07:51
Уважаемые Господа!
2) Иудаизм не основан на вере. Он основан на ЗНАНИИ.
Подробности см. ниже.
\конец цитаты\
Так то оно так! Только наука и знания не подтверждает раввинистический иудаизм !!!! Знаете, что придумали раввины? Чтобы 70 седьмин не попадали на время жизни плохого Христоса, они решили во 2-ом веке новой эры "оттянуть" этот срок на 167 лет вперед, и стали ждать другого Мессию. Для этого сократили срок персидского владычества на 167 лет! Покорение Вавилона персидским царём Корешом (Киром), таким образом, получилось не в 539 году до н.э., а в 372! Вот пример, когда христианская хронология совпадает с сугубо научно-исторической. А вот иудейская хронология почти на два века расходится с ними. Современная хронология государства Израиль совпадает именно с христианско-научной. Хотя в еврейском государстве государственная религия иудаизм. Но это только декларационно.
Ни один грамотный еврей-историк не признает иудейскую религиозную хронологию. А научная хронология, те самые объективные знания, на которых по словам Изи основам иудаизм, указывает указкой на Христа. В Танахе и в Торе идет строгий отсчет времени от сотвоения мира до воссиановления Храма и города Иерусалима. Что будет дальше, говорит лишь пророк Даниил. Единственная увязка между событиями дохристианской эпохи Ветхого Завета и христианской эрой - это пророчество Даниила. Других в Танахе нет! 70 седьмин - это единственный очень узкий, но прочный мост между двумя эпохами. То есть если не признавать 70 седьмин, как пророчество на Машиаха то придется самим выду


Источник: http://www.balandin.net/Archive/Souz.co.il_Shkiperu.htm


Поделись с друзьями



Рекомендуем посмотреть ещё:



Бемидбар - Бемидбар Тора онлайн Проекты after effects для дня рождения

Стих на день рождения эли Стих на день рождения эли Стих на день рождения эли Стих на день рождения эли Стих на день рождения эли Стих на день рождения эли Стих на день рождения эли Стих на день рождения эли Стих на день рождения эли

ШОКИРУЮЩИЕ НОВОСТИ